想想一生的勞動價值有多少?
假如月薪3萬,工作30年,其勞動價值為1080萬元,這數字就是身在基層大眾一生的勞動價值。日前智愚兄回應了「一生亂投資,錢都白賺了」,看似平淡無奇的一句話,卻大大的觸動了我。當時一看到這句話,我忽然有很深的感觸,那一刻,停頓在電腦前,思緒很快速的倒轉,憶起過往許多人、事、物,最後,還是只能一嘆...唉~~
要是過往,這句話對我可真沒有什麼感覺,更會覺得這都是在瞎扯,會想這不是廢話嗎?不過今日卻有另一番想法。想起過往那些友人,各個都很會賺錢,而我和他們相比充其量不過是一個小咖。記得當時有位同事在初認識時覺得我根本就只是愛扯蛋,愛唬爛罷了。曾經他問我:「人生目標是什麼?」我回:「如果沒賺到一個億,那還叫人生嗎?」之後他說:「你少在那扯了,連一桶金都沒有的人,定那麼高的目標幹嘛。我覺得你你你...根本不可能!好好工作吧。」當然我也沒把他放在眼裡。
幾年後,當我選擇離開時這同事又問我:「人生目標是什麼?」我還是給他同樣的答案。結果他突然改口說:「一億這目標對你來說,我是覺得比較困難,不太可能,但我相信你達到千萬是沒有問題的。」聽完心中暗罵:「@#@$#$︿$%,什麼話都你在吹的,還有沒有別的。」不過表面上當然還是一笑置之。說人生多有趣,身旁就是會出現這種「八格耶魯」的傢伙,明明是同樣的目標,幾年下來也沒改變,旁人就是可以對你品頭論足的評價,要上要下都隨他們喜愛。當然以上這是題外話。
智愚兄所說的那句話,讓我想起一件很大的事情。曾經身在一個平均財力極為雄厚的部門,或許你會覺得很誇張,但這一點都不誇張,人數不多,但每個手中都握有好幾桶金,而我倒是連一桶金都沒有,當時我真是窘困極了,如果要做個部門財富平均值,我大概是那個把均質拉下來的人吧,另一方面也羨慕極了,要是他們肯努力,這輩子我應該是望塵莫及。
可是幾年下來,雖然我財力增幅不多,可是還是選擇離開,當時他們卻用極為羨慕的眼光送我,那時我真的有點懵了,心想他們羨慕我什麼?論財力我和他們相比不過是個小咖。其後深入了解這才發現,原來不是我財力增加,而是他們一瞬間化為烏有。為什麼會這樣?就如那句話:一生亂投資,錢都白賺了。
他們努力了數十年,好不容易存下了一筆錢,全拿去買房了。當然買房這一筆錢是不夠的,所以都是和老婆一起籌資,當然光這還是不夠的,最後還是必須向銀行貸款,就這樣,最終就又回到一無所有的地步,只因為錢全拿去換成了一間房。這時候「可動資金」也在瞬間回到了原點,未來又得重新開始。
其中有位同事比較慶幸,曾和我說:「你不覺得我和老婆一人一間房,不是很好嗎?這樣未來退休了,把一間賣掉,換成現金,就可以安穩的生活。」聽完我很理智的和他說:「這計畫是很好沒錯,只是時間點錯了,今天記住我說的話,等你退休時,房價會腰斬再腰斬,和你所幻想的不太一樣。」(當然他是不可能會相信的,因為當時是08年)
這陣子我一直思考,為什麼這麼簡單的股票投資,大家都不想去弄明白,反而要搞非常複雜的房地產。日前在重讀《救急!黑色經濟學》時,就不難理解,其中一開始所談到的「行為經濟學」:「人類普遍傾向高估眼前發生的事,低估將來發生的事。」
這就很清楚的勾畫出人性的弱點,當時我曾和那同事說,現在不是買房子的時機,他馬上吐槽我,「房價會一直漲下去,現在不買會後悔。」這就是一種高估眼前發生的事。但讀過《易經》後就很清楚的明白,物極必反的道理。我們都一直在使用這句話,但我們從不知道這話是出自易經,中國上古老祖宗的智慧。
同事並不清楚房價的運作模式,凡是有漲就有跌,房價漲到人民買不起的時候,那就是價格崩落的時候,這是很正常的。這就是一種對將來低估的行為。這行為實在量化出大多數人一生,想想看文章開頭那「1080萬元」,說真的這對於買房實在一點幫助都沒有,但大多數人還是願意拿去買房,為什麼?因為男女結婚後,就會有雙月薪,這價值就是6萬,同樣工作30年,其價值就是2160萬元。
2160萬對於一個家庭來說,養個小孩,還有生活消費,買一間是足可負擔的。由此來看,大多數人老年有間房都是極為正常的,這是完全可以統計的數字。當然年老時也所剩無幾,可以估算的應該會有個500萬以下的數字,當然沒有也是很正常的,因為錢放在身旁,會有被咬的感覺。
然而別忘了,大多數人都是靠貸款買房,所以多付給銀行100~200萬元也是很正常的,這是利息,也是代價。由此可知,大多數人一生庸庸碌碌的工作,最終卻沒能如願的擁有優質生活,這點也是很理所當然的。
可是明明可以賺更多錢的,大多卻在無形中浪費了,因為一時的衝動,把人生前期最寶貴最精華的辛苦資本輕易的讓它付諸流水。想想這是用人生最精華時間所賺取的資本,這是一個多麼重要的資本,然而卻這麼輕易的就讓它化為烏有,這不是很可惜嗎?
套句邱永漢先生說的「想賺錢,從投資股票開始」,在還沒投資前,我看到這句話肯定會感覺瞎扯,不過是想騙人進去賠錢罷了。但實際投資後,我就完全相信,這真是對極了。像我過往那些同事,如果沒有買房,手上都有3~5桶金,用這些錢來投資,每年保持20%報酬率,10年後是多少?(以前我總以為20%報酬很難,但說穿了20%根本不是啥問題,三根漲停板就超過了,只要有心學習,這根本不是啥難事。)
年報酬20%,10年後是1857~3095萬元,看看這樣的數字,在看看上頭那庸庸碌碌拼搏一生的勞動價值1080萬元,這兩者的差異是何等的巨大,難道不覺得嗎?可有認真的想過?真是一生亂投資,錢都白賺了...

可是,每次我看到老哥勸人投資股票都會不自覺捏把冷汗。 因為,這樣籠統的說法也會讓不明就裡的人陷入困境。 股票好賺,大家都知道, 但大家也都聽過:高利潤,高風險。這話。 所以,老哥如果沒有清楚點出來保障(還沒到“保證”的地步)獲利的方法,到頭來,或許真的會讓聽話的人“錢都白賺了!” 還望老哥三思‧
呵呵~~那就是個人的問題摟 想進來的,也要抱著必死的決心,不然進來也枉然 股票只是一個投資工具,怎麼使用這個工具,是很個人的問題,是自己要去弄懂使用方法的。和大家買房一樣,他們選擇買房也是會去弄懂那使用方法,賺賠也怪不得人。 所以應該也沒啥捏把冷汗的問題吧,大家都是成年人,如何選擇都是個人自己要去三思的^^
當初08年拼命想買房的人 或許是評估錯了 景氣沒想像中恢復的這麼好 也沒想到房市波動(政府打房..) 薪資是否跟物價水準的上揚成正比?? 其實台灣未來會越來越被世界經濟影響 不穩定因素會更多 手頭上好不容易攢來的積蓄 更應該要好好做評估 全部投入買房 剩下10-20年被困在房貸上的動彈不得 這種的窘境 是不是當初想要的生活 手頭上有著一筆可以好好利用的錢 真的會咬人XXXXXXD
怎麼會,那都是沒有去仔細評估的問題 這些問題其實都是可以推測出來的 歷史都是血淋淋的記錄著 有很多書中都有提到,只要翻翻書都是可以了解的 只是他們人云亦云,根本不願意去了解,只是跟著媒體鼓吹,建商拉抬罷了,認為這就是未來的趨勢。所以也是很正常的摟^^" 行為經濟學很清楚的指出,人就是很喜歡這麼搞XD 真的會咬人唷....不相信你問問其他人,放著是很難受低~~嘿嘿
先把投資定義在證券市場或股票 再請教一個問題 .偶是投資失敗者 難免有酸葡萄的言語 而且也不是投資達人 不免瞎子摸象 所以 請舍長多擔待 不知道有沒有人做過詳盡的統計 古今中外終其一生能以投資致富 有幾人 佔所有投資人幾趴 要蓋棺定論才算數 那些風雲一時 後來破產負債的不算 另外有沒有投資書籍把投資失敗的案例 探討其因 深究其理 以免投資人重蹈覆轍 我看大部分都在吹噓如何賺到錢 也誘騙更多資金下海 以方便人為操控行情獲取暴利 我相信舍長已經在投資上獲利 而且很有可能投資致富 投資需要一些財運 機運以及特質 不是每個人都能投資致富 如果不會游泳就教他下海戲水 肯定會溺水------
要詳盡的統計這問題應該是有人做,不過我想這資料也不是我這樣人可以弄到手的,大概只有銀行團能見到吧。 如果要按照貨幣戰爭那類的思路,真正富可敵國的人是不會浮上檯面上的,就連富士比那樣的排行榜上也不會露面。據那思路,台灣其實也可見到,像很多財閥會透過基金會把自己的財富轉走,那就不歸在名下,但只要擬定一個規章,讓後代子孫能一直掌握基金會的主導權,那這筆財富還是在他們走裡,只是不歸名下。這是有錢人很常見的手法。可以去細查,這很清楚的。這就像比爾蓋茲和巴菲特所說的一樣,在媒體上說要把財富捐出來,實際上就是讓名下財富轉成基金會,這樣以後可以少很多麻煩~~最近國內也有一位大人物這麼搞,查查新聞應該可以了解。 至於第二問題,投資書,就我讀過這麼多投資書,這個實在不能歸書的錯,畢竟書也只是工具麻,有人用得好,有人用不好,就像菜刀,可以切菜,可以化身為廚師最好的工具,但也可以殺人,變成殺人最好的利器。這實在也不能怪罪在書的身上,使用者自己如何使用才是問題^^" 就我讀過這麼多書,有切確實寫的很唬爛,有些確實就寫的非常好,這可能要歸咎於華人的陋習,大家喜歡暗槓,每每想到秘訣時,就很輕鬆的帶過,這個初學者就很難看出來,沒有相當研究可能會不易見著,我也是近年在重讀時才發現,實在寫的很含糊。如果現在要推薦的話,我建議讀那種真的在投資上有實務過,而且還是自己寫下經歷的,這種由主觀的角度寫出來的比較能傳達出投資意涵。像雪球,我就不建議人家讀,因為不是巴菲特寫的,他沒這麼好的文筆。 可是教人游泳的,不是都在一開始就把人踹下水,喝幾口後,就會游了^^" 我想投資基本上也是如此,在投資之前,就吸收一堆理論,但真正下去,那些理論可能都會失效。最後還是只能靠自己摸索,相信這是無法由他人教導的....凡醫大哥今天這問題還有不足之處改天再寫一文詳細解說^^
自從有了財商之後,覺得自己越來越孤獨,跟以前得朋友漸行漸遠,能深入聊得來的朋友越來越難交,真不知道這是好事還壞事......唉
呵呵~~這也是很自然的事情 高處不勝寒阿XD 不然我又怎麼會離開職場......實在是逼不得已的 沒有啥好,也沒有啥壞,一切都是看自己想走怎樣的道路。如果因為朋友不想走,就輕易的放棄,這最後也沒什麼好怨的,那都是個人的選擇,有些人就是想和一堆同事工作,那是一種選擇,終身在職場也是一種選擇,而有些人就不想和同事工作,恨透了職場,他想快點賺到一生勞動所得,好悠閒的過生活,這也是另一種選擇。沒啥好也沒啥不好摟^^
往好處想,至少他們不是買車,房子可能會增值,但車子只有貶值 像我主管,拼死拼活跑業績,好不容易賺了點錢就買個破銅爛鐵還在那邊洋洋得意,我真搞不懂一般人的想法!
呵呵~~他們唷~~人人一車摟~~所以是車房都有了 這是選擇阿,因為認為自己沒辦法,也不想努力,或許應該不能這麼說,應該說是他們想不出更好的辦法,所以就只好這麼做。不只妳搞不懂,我也搞不懂XD
版主又打了一次易經廣告呢,嘿嘿 冒眛請問您是何時開始投資股票的。
呵呵~~因為最近深陷其中,這才發現,什麼叫做「書」,以前讀的根本不是書阿^^" 這問題我看看.......93年中 驚嚇了一跳,想不到我竟然進入這麼久了@@" 沒亡真是祖先保佑^^"
投資確實不可以亂投資 , 否則血本無歸, 但如果都不敢投資,在這微利時代,想要累積財富就很難了, 股票市場是有賺錢的機會,但必需下功夫研究,切忌盲目投資,或抱著賭博心態. 不過還望社長指點迷津!
今天我在讀南先生解說孔子留下來的繫傳辭一書中,有這麼一句話「事到萬難需放膽」 後來他解釋,一個人沒有倒過楣,便永遠沒有出息。 說真的,如果要把股市整個弄懂後才開始投資,那可說是天方夜譚。事到萬難需放膽,不是說這人修為到一個心靜的狀態,那就可以靠這賺錢,而是要在事情到了最緊要關頭,需抉擇的時候,能不浮動,靜心的審時度世。很多賠錢都是做不到這點,就像我以前賠的一塌糊塗,仔細歸咎還是這一原因.....除了靠自己克服外,還是只有靠自己摟^^"
黑默:投資也要分類 每個人都有 自己適合的步調^///^
OK摟~~自悟自肯^^
我個人覺得投資股票風險依舊很大 像我家老爺研究了一二十年 一切還是回到原點 其實沒有相當程度的鑽研 不管房屋或股市還是少碰 至少錢錢不會流失那麼快~~XD
呵呵~~那是真研究還是假研究阿 這是有很大差別的 不然一套技術,照理說真要研究,十年一定有個小成 或許沒抓好吧^^"
說到投資, 每個人幾乎都會有一套自己的心法, 忍不住想起一位認識但不熟稔的阿嬤, 阿嬤沒有念太多書也不懂太多深奧的投資理論, 幾十年來只買王永慶先生家的股票, 如今也在房地產界自有一片天地....... 手中就只操作固定的那幾檔, 專一而穩定的投資, 我想這是她的成功之道吧!!
能做到這樣當然是最好摟~~那阿嬤一定有很深入的研究.....知道訣竅在哪 真正會賺的,一檔足矣。 ^^
坊間有很多巴菲特的書 請問舍長 可以推薦幾本嗎?謝謝 (因為不想買到地雷書…)
巴菲特是真的沒寫過書,所以大家是無法得到他真傳的,一本理財書最有價值的就在於操作者主觀的觀念,這次他買入這家公司這麼多股票,是憑什麼,考量什麼,動用多少資金,這都是很主觀的思維,不是旁人可以了解的,所以這麼多人去寫他,我覺得都是蠻狗屁的,最重要的是巴老大的當時操作的想法是什麼?直到今日也沒人知道,因為他根本沒說XD 真要我推薦可能又是一堆,但我不知你買了讀完是什麼感覺。 一個投機者的告白,智慧型股票投資人、股票作手回憶錄、金融交易聖經、金融心理學、投資心理學、股票之神是川銀藏、炒股的智慧、多空操作秘笈、從20萬到10億、作手-獨自來去天堂與地獄、幽靈的禮物、股價為什麼上漲、景氣為什麼會循環.....差不多就這樣吧,能讀通在裡頭活著就不是啥大問題摟^^
這篇一定要推!還要po到臉書跟噗浪!!! 解救千千萬萬同胞
呵呵~~解救他們可能不是我這小文章可辦到的摟^^"
安貧守賤者,自古有黔婁,好爵吾不榮,厚饋吾不酬,一旦壽命盡,弊服仍不周。豈不知其極,非道故無憂。從來將千載,未復見斯儔。朝與仁義生,夕死復何求。 世事沒有絕對的好壞,有失有得,各有角度。
呵呵~~要是有這樣的想法,那也是不錯的啦^^
呵呵,離開台北兩天,回來就看了舍長兩篇文 說真的,以前看到這類的文,我會有點逃避 因為不擅長.. 但是最近看了舍長一連串的文,突然想讓想起幾件事 一、人的恐懼往往是造成事情停滯不前,或是失敗的主因 二、而人的恐懼往往來自「不了解」「未知」「沒把握」 三、或許,就是道理一樣,規則的存在必有他的道理 謝謝社長這篇文,我覺得給了我一點不一樣的思維,讓有想要開始去了解的感覺 舍長,晚安喔! 你的動作真的好快,可惜我看電影一向是慢慢看的!哈哈哈哈
你少來了......每每一有新電影,就搶先看完了.....哪是慢慢看阿^^" 你這問題就如七樓我回的那樣「事到萬難需放膽」 大多數人一生甘於平凡,並不是真的甘於平凡,那是他沒膽去要 所以才退一步說法,假裝自己很清高。 清朝才子袁枚說:「不談未必是清流。」 沒膽沒能力要,未必就是清高的表現,那只是虛偽的假裝罷了。但這樣的人很多,比比皆是,不足為奇摟^^
一直都覺得, 投資是需要深入學習的功課!!! 或許, 我自認我功課沒做好... 所以不敢冒然投資~~
呵呵~~如果功課要做好才行動,那大概一輩子都不用做了^^" 就像是說要先熟悉對方才可以談戀愛一樣,一輩子應該也不用談了 人無時無刻都在改變,沒辦法整個熟悉的.....大概就是這樣吧^^
其實投資這種事...對小雞的小小腦袋瓜來說.. 真的是完全不懂... 只能單純的用定存強迫儲蓄>"< 好像很笨吼!!! 像我身邊的朋友也像這篇文章一樣一直說買股票有多好... 但是就是看到身邊賠錢的人更多,完全不碰~
呵呵~~如果覺得存錢可以過一生,有辦法這樣也是沒關係的 都是一個生活方式而已。 既然無法開源,能戒除慾望節流那也是一個辦法,雖然不是好辦法,但至少是沒有辦法的辦法。每個人都有自己的一個選擇,但別看到別人致富就拍桌大罵,四處抱怨就好。這是選擇,怨不得人的^^"
舍長說的極是 我並不否認投資能夠致富 舍長的前文曾提到 不要輕易勸人不要投資 相對的也不要輕易勸人投資 當然舍長並沒有 只是市面上太多這種誘人投資的資訊 另外想要強調的是 大多數的人是輸家 把辛辛苦苦的血汗錢 奉送給大股東 外資 作手 簡直是殺戮戰場 一定要有贏家的人格特質 才好 肖想 投資致富 譬如游泳 像我個人大概是天生旱鴨子 或許沒碰到好教練 一直到現在還學不會換氣 跟本游不遠 到海邊戲水就很危險 遑論自證自肯地游到致富的彼岸呢 祝福大家賺大錢
我覺得有本書「多空操作秘笈」凡醫大有興趣可以翻翻 這其實已經把整個投資操作都全寫出來了,只是真的臨場時,那還是需要投資人個人的涵養。不然即使是在好的操作方法,對於涵養不夠的,還是只有被宰的份。 其實致富都只是方法而已,買房我也覺得沒什麼不好,只是起碼要去弄懂趨勢,房地產的循環,而不是看著媒體,人云亦云,之後賠錢了就對政府,商人叫罵。我想這個是比較可惜的。自己都不了解,被人宰了實在也是活該。 多年下來,回想起被宰的經歷,我實在只有折服,那都是自己找死,實在怨不得人^^"
那本書我有 在書櫥裡有三四十本投資理財的書 也曾放膽過 也曾心靜過 也曾耐心等待過 現在只等過年後台股回測6XXX 打完底部後 全力做多股票 用閒錢 不融資 不做期指 選擇權 ------------ 先看8000 ------------ 毛病又犯勒
我覺得整個就那本寫的最好.....哈哈 其實台股應該很好看,只是以前沒注意而已 用閒錢,不融資這倒是真的 很多人都會想去融資,結果又看不准,最終就被宰了^^" 今年大概要下半年才能開始......上半年應該是沒搞頭 話說,神龍見首不見尾,所以尾是很重要低XD
呵呵,和社長分享一個小弟我的心情 舍長完全點中我心中近來心得,事到萬難需放膽,這點我一定會記起來 前幾天在智愚的格子裡,我的留言裡曾說到,不是對政治沒有意見,但是我幾乎從來都不投票 而這次,我投了 的確,真的不可能等到完全了解了,再來投入,那真的不知道等到何年何月了 這是人生,我想有些事等不得,而有時候,投入了,更是一種學習 舍長說的真的太好了,誠如我上一個回覆所說的一樣,我會抱持著這樣的心得,開始走下一步 呵呵,我的電影,舍長的書,彼此彼此!^^
呵呵 要進來買個幾張嗎~~人生會很有趣的唷XD
哈哈哈哈,看到舍長的回覆我笑了 感覺...嘿嘿嘿嘿!的那種笑 這是闖盪股海自由行嗎?XD
一開始大家都是這樣的阿~~一步江湖無盡期^^"
我覺得很多事情都是這樣 碰了---才知道自己的問題在哪 要不然別人一直告訴你他的挫折經驗 卻毫無用處 因為根本就不痛不癢 做了---才能起相應吧 到時可謂真的臭味相投
呵呵~~那有感應到嗎 這可是未來ㄋ^^
如果沒感應到 我怎能寫出這麼內心的話(~~~連我自己都佩服自己了^^) 有些真的是不跌倒學不到滴
是阿 一個人沒有倒過楣,便永遠沒有出息。 沒跌過,怎麼會了解跌是這麼痛^^"
買房自住叫「投資」?買房自住叫「消費」吧? 為什麼一般人覺得買房自住是投資?我不能理解......
這個麻~~我也蠻想理解的 但無奈也難以一窺其中奧妙....所以直到今日還是無法理解XD
是啊! 一生亂投資,錢都白賺了, 但很多人投資都是被專員或投資顧問害的! 尤其在一些地段很好的大銀行 他們又是倒茶又是請你到個別辦公室 又用電腦秀出一堆表格數據 弄得相當的專業! 當賠錢時一切都是市場因素 完全不是他們的問題 且這些人離職率很高, 很多人都被他們害慘了 反正不是他們的錢 他們不斷尋找客戶 總是持續有新客戶投入! 這些只想賺佣金的專員害人不淺!
呵呵~~所以更要下苦工阿^^" 有下苦工的都不會很慘.....這是真的^^